Il dit des trucs sensés ce mec

y a un vilain lag / décalage entre l’image et le son mais c’est pas grave :

Les propos tenus par sieur Francis Lalanne sont assez intéressants car d’une part il a du recul pour un « artiste » ( je mets entre guillemets , laissant à chacun le droit « d’apprécier » sa création ou pas ) et qu’il exprime sur un plateau TV ce que beaucoup pensent mais ne disent pas. Eh oui les enfants Hadopi c’est une belle arnaque qui va nous coûter tout plein de brouzoufs et qui ne servira à rien.

Pas que je veuille vous inciter mais par exemple si vous aviez un serveur de torrents en Ukraine, l’IP sera ukrainienne et donc intouchable par la Haute Autorité pour la Diffusion des Œuvres et la Protection des droits sur Internet. Libre à vous ensuite d’avoir un tunnel (crypté voyons…) entre chez vous et ce serveur pour pouvoir utiliser tout ce que vous voulez.. Ou alors de prendre un tunnel VPN ici et de crypter tout votre trafic pour une somme comprise entre 8 et 63 euros par mois.

Au final, l’argent qu’on va claquer dans ces putains de mesures anti-Hadopi ( et c’est facile à faire ) pourrait aller dans les poches de l’industrie cinématographique ou musicale mais non on a préféré mettre 70 millions d’euros dans Hadopi ( coût estimé par la Conseil général de l’industrie, de l’énergie et des technologies (CGIET) ) et laisser aux gens la créativité qui leur permettra de trouver des contres mesures ou de sécuriser de plus en plus leurs échanges.

vidéo vue chez… tadam…… tadaaaaam…. chez Korben 😉

82 commentaires

  1. Gonzague ,
    Francis Lalanne reste un artiste que tu aimes ou non
    Donc pas besoin de mettre de guillemets ! ^^

    Et en plus c’est un artiste pas con , et très actif auprès des plus jeunes , et des chanteurs en devenir ! Dommage tout de même pour ses prod qui ne sont pas souvent à la hauteur de ce qu’on pourrait s’attendre de lui .

    Plutôt cool ce bonhomme !

  2. Tout le monde le prennais pour un JCVD like mais en fait il en a dans le poireau. J’avais deja vu une itw de lui ou il etait tres virulent contre Hadopi et je trouve ca tres bien pour un artiste. Quand on voit que Christophe Maé (un des « artistes » qui touche le plus d’argent dans le milieu) militer pour hadopi j’ai envi de rire.
    Francis Lalane a de bon arguments et les recentes etudes qui montrent que ce sont les pirates les plus gros consomateur musique payante sont encore un argument qui montre l’absurditée de cette loi.

  3. Jusqu’à aujourd’hui je pensais que c’était un illuminé, mais là il remonte dans mon estime, c’est bien dit sur le fond et la forme, Up pour Francis !

  4. Si la critique qu’on lui fait de parler alors que sa « réputation » est déjà faite est assez vraie, j’aime bien ce qu’il dit en général… On évite la caricature de certains anti-hadopi qui ne font que nuire à leur cause juste…
    Ca fait du bien de savoir que certains artistes n’ont pas la lâcheté de ceux qui ont chanté contre la société de consommation et qui maintenant se retrouvent à écrire des lettres au Parti qui les a soutenu en leur expliquant qu’ils sont abandonnés parce qu’ils n’auront que la moitié des ventes habituelles sur leur énième best-of…

  5. Merde… il a pas dit une ânerie du début à la fin…
    Il dit qu’il s’auto-produit, mais ça règle pas tout le problème, il doit bien être distribué par une major ?

  6. FL c’est un personnage assez controversé, un peu en décallage du showbiz, mais en même temps assez impliqué dans ce dernier (il en joue il me semble). Mais ça reste une des personnalités les plus intéressantes du moment, et de ces 15 dernières années. Loin d’être con, loin d’avoir des idées à la con, et il se range toujours du côté des plus faibles.

    Moi je l’aime Francis 😛

  7. Heu… nicolas chavamachin là tu es, comment dire… Lourd !

    Vas faire un pti footing ou je sais quoi mais là tu n’es qu’une pollution visuelle à chaque fois que je viens lire un article.
    Nan mais c’est pas sérieux, dit merci de ne pas être jeté dehors. Sur les forums avec ce genre de message tu as au moins le droit à un petit repos de quelques jours, alors pourquoi pas pareil sur les blogs ?!

    Et faudrait pas me balancer liberté d’expression car il n’y en a pas lorsqu’il s’agit d’insultes.

    (désolé pour ce commentaire n’ayant rien à voir avec le sujet :/)

  8. j apprécie Francis Lalanne non pas en tant que « artiste » mes plutôt parce que ce qu il dis est censé.au passage,Un grands MERCI a korben pour m avoir fais connaitres ce blog (indépendamment de ca volonté),de grande qualité.d ailleurs Gonzague tu devrais le remercié aussi car tu a gagné pas mal de lecteur vue les commentaires de certain.

    message a Nicolas Chavardès.
    c est bon lâche l affaire,tu vas avoir les lèvre gercé a force de …..

  9. Que peut faire hadopi contre les vidéos en streaming , les liens de téléchargement direct sur des serveurs comme rapidshare ou megaupload ? Pas grand chose… La vrai solution n’est pas dans l’hadopi en tout cas bravo monsieur Lalanne.
    Autre fait amusant (trouver sur le site le saviez vous) :
    En 2009, au total, 106 millions d’euros seront dépensés pour lutter contre le cancer en France, et 57 millions pour installer des radars sur les routes.
    Le cancer cause près de 150 000 décès par an, et la route environ de 4500.

  10. Eh Guibidule, tu crois que c’est un méga taquet que tu me mets en n’essayant même pas de coller mon nom correctement ? C’est à la fois facile et imbécile.
    Si gouzy voulait supprimer mes commentaires, il le ferait, mais il les trouve (à juste titre) exceptionnels.
    Le plus important dans tout ça, c’est qu’ils rapportent plein de clics sur mon site, et ça, c’est vraiment cool.

    En tout cas Guirec, tu as raison, je devrai dire merci. Alors, merci de ne pas me modérer, t’es un type génial Guirec.

  11. 1°)Je lis l’article sur cette vidéo chez Korben.

    2°)Je lis l’article sur cette vidéo ici.

    3°)Je tique

    Dégageons tout de suite la vidéo du problème, elle est chouette, le moment bien choisis, des intervenants globalement concernés, un sujet d’actualité, tout y est.
    Korben dit qu’il kiff la vidéo, Francis, la terre. Normal, c’est son blog, hormis si il avait détesté la vidéo, la meilleure raison pour qu’elle soit là, c’est qu’elle lui plaise.
    Jusque là, tout va toujours très bien.

    Et toi, tu démarres par « il dit des trucs sensés ce mec ». Genre si il avait dit un truc qui te serais pas revenu, tu aurais pu mettre la même vidéo et balancer « mattez comment il débloque » de la même façon. C’est important de le signaler, parce que c’est grave. Lalanne c’est le mec français que tout le monde prends pour une quiche quand il débloque, et aussi un gars que tout le monde soutient quand il y met du bon sens. Sur ses prises de positions en campagne présidentielle, il a subit massivement des insultes de ses opposants de la même façon, en mettant en avant, telle ou telle chose rigolote qu’il a pu faire.

    Là, je viens de lire le titre, je passe la vidéo, hop, premier paragraphe. Tu choisis de donner ton avis sur ce qu’il dit , de commenter sa prise de parole.et ne laisse qu’une phrase pour dire ton opinion, c’est-à-dire : « Eh oui les enfants Hadopi c’est une belle arnaque qui va nous coûter tout plein de brouzoufs et qui ne servira à rien. » tout le reste du paragraphe fait référence à la vidéo ou à sa prise de parole.

    La question est toujours la même, en quoi as-tu le droit de juger sa prise de position ou les origines de sa prise de position ? Il s’est pointé seul sur un plateau, sachant qu’il allait peut être se faire lyncher, mais ne doit rendre de compte à personne. C’est d’une certaine façon injurieux de fixer un jugement sur le fait que oui ou non francis lalanne est idiot ou pas, si oui ou non il est d’accord avec toi.

    Par contre, cette vidéo est une porte magnifique pour que toi, lu par des milliers de gens tu exprimes ton opinion, je trouve dommage qu’en tant qu’éditeur de « gros » blog, tu n’ais pris aucune position dans cette article.

    Même si tu dis qu’on peut la contourner et que fondamentalement, le fait qu’elle puisse être contournée la transforme en usine à gaz couteuse, tu ne donnes pas ton avis sur ce qui fait que ce sera ou pas nuisible aux artistes, et reste clôturé à ce que toi tu feras de cette réforme, et de comment les consommateurs contourneront l’interdiction.

    Un billet est toujours une occasion de commenter et de lancer un débat, je lance celui là.

    Pour toi, où est l’intérêt des artistes ?

    P.S: le commentaire est gros, désolé si il reste deux ou trois coquilles

  12. Coûter cher et ne rien apporter ?

    Oui et non … Si vous rapporter « une perte de liberté », à vous français soit disant grand gardien de la liberté mais qui vous laissez marcher dessus sans rien dire …J’avoue être très surpris que des lois comme Hadopi soit apparue quasiment pour la première fois dans votre pays, d’habitude si battant pour ses libertés !

    Je trouve que cette loi cache de gros gros danger ! On ne va pas la jouer parano, mais ILS savent tout ce qu’on fait …; ah ce matin, j’ai acheté un croissant avec ma carte Proton (je ne sais pas si ça existe en france) …ah cette aprem, un t-shirt avec ma carte de banque et j’ai aussi payé le parking de 14:32 à 15:43 avec Proton, puis j’ai été sur internet m(erci Google de me connaitre si bien) puis j’ai allumé ma TV HD qui donne un tas d’infos sur ce que je fais avec ma tv et ce que je regarde …. !

    Drôle de société quand même ….

  13. Corentin : un très bon
    David : je plaisantais 😉
    NessiefromParis : carrément !
    Bibyfok : oui il a le cerveau en marche !
    eMeRiKa : il en faut plus des comme ça
    NRHPH : super au moins il y aura plusieurs personnes qui auront pu changer d’avis
    James : 😀 cette remarque basse haha
    Emmanuel : de qui parles tu quand tu parles des anti-hadopi? 🙂
    Pierre : 😀 ouep que des choses justes. Pour les majors ce n’est plus une obligation aujourd’hui je pense avec le web
    Imrallion : il aurait tord de en pas en jouer!
    Simon : oh.. sympa >.<
    Nicolas : t'es con 😉
    Ben : oui merci c'est corrigé
    Nicolas : INFINIMENT oui
    Flavien : je ne sais pas si ça enrichit l'état mais ça nous ruine!
    Laurent : go back to Andorra !
    Guirec : il est pas méchant t'inquiètes c'est un bon (caché mais un bon)
    Baxter : je ne sais pas si j'ai gagné beaucoup de lecteurs, ça n'est pas mon but (même si on a tenté de faire croire que..)
    Stefani : ahhh :///// bordel.
    Misturgi : sois franc sois franc
    Nicolas : roh n'en rajoute pas loulou 😉
    Belgarath : ma foi quel long commentaire !

    Donc oui il dit des trucs sensés. Et oui s'il débloquait j'en aurai probablement parlé aussi. Est-ce que je n'ai pas le droit de prendre Lalanne pour une quiche est de changer d'avis ? 🙂

    La question est toujours la même, en quoi as-tu le droit de juger sa prise de position ou les origines de sa prise de position ? Il s’est pointé seul sur un plateau, sachant qu’il allait peut être se faire lyncher, mais ne doit rendre de compte à personne. C’est d’une certaine façon injurieux de fixer un jugement sur le fait que oui ou non francis lalanne est idiot ou pas, si oui ou non il est d’accord avec toi. Bon alors là je ne te suis pas moi je suis tout à fait d’accord avec ses propos ? Je mets ça sur le compte de l’alcool ^^

    Par contre, cette vidéo est une porte magnifique pour que toi, lu par des milliers de gens tu exprimes ton opinion, je trouve dommage qu’en tant qu’éditeur de « gros » blog, tu n’ais pris aucune position dans cette article.

    Hadopi c’est un bon gros foutage de gueule pour faire plaisir à Mr Olivennes et aux copains du président. On le sait car 1) ça coûte très cher mais il n’y a pas un centime qui reviendra dans la poche des artistes 2) c’est basé sur l’IP mais une IP abrite plusieurs machines, de 1 à des milliers 3) ça ne pourra jamais suivre la rapidité d’évolution technologique qu’ont les pirates 4) il y a pas mal d’études qui montrent que les pirates achètent plus de musique que les autres consommateurs 5) … faut continuer la liste ?

    Le mec qui intervient « contre » Lalanne avec selon lui les coûts de promotion machin et que je te sors la tirade « les majors sont fantastiques » oublie volontairement les centaines d’artistes pas « retenus » par les majors. Qu’est-ce qu’ils font eux ? Qu’est-ce qu’hadopi leur apporte? rien rien rien rien. C’est juste des sous pris dans les poches du contribuable (donc eux avec). Les petits artistes *font* leur promo avec le net. ça fait deux ans qu’on bloque sur le domaine musical grâce à Ziknation et précédemment SoundNation et on le sait / on le voit : Internet c’est génial pour eux. Et ça n’implique pas toujours d’avoir un major derrière ou des millions d’euros de budget 🙂

    Benouva : il faut dire que le « président » a fait une forte pression pour ça. Concernant la société où on sait tout sur toi, mine de rien c’est déjà en place. Il suffit de connecter les « points » pour tout relier

    GeekArlier : I approve this message!

  14. Tu viens de donner un tas d’arguments qui montrent que hadopi n’apportera rien d’efficace, soit, c’est un point de vue.

    Mais là n’est pas la question.

    Pour toi, où est l’intérêt des artistes ?

  15. Belgarath : précise ta question. Où est l’intérêt des artistes dans 1) la sortie du nouvel épisode de Stargate 2) le « non hadopi » 3) « hadopi » 4) l’institution de Lalanne en ministre de la culture

  16. Ils ont fait une loi, ils ont merdés.

    Pour toi, que faut il pour les artistes ?

    dit nous ce qui selon toi aiderai la création (si possible sans sarcasme).

  17. belgarath : jamais je n’ai prétendu avoir « la » solution par contre se prononcer contre ce qui n’en est pas une n’est pas interdit 🙂

    A mon avis il faut surtout une offre légale qui tiennent à 100% la route . Pas un un truc où la VOD marche juste sur PC sous Internet Explorer 6.5.2.1 version B.

    Pour la musique il faut des prix qui soient plus attractifs. Les albums coûtent encore trop cher en ligne (pour la plupart). Mais sinon moi j’adore et j’utilise: j’ai du crédit sur iTunes et l’achat d’un morceau de musique est simple, fluide et rapide.

  18. C’est une question difficile quand même, Belgarath. Il est clair qu’il faut protéger les droits d’auteur, car le téléchargement (que je pratique à outrance) c’est du vol. Ce vol nuit à l’industrie, ce vol nuit aux artistes. On peut dire qu’ils continuent à très bien s’en sortir, mais il n’empêche que c’est du vol.

    Les solutions, elles sont difficiles à trouver. Je ne me suis pas vraiment creusé la tête à ce sujet (puisque je profite du système actuel, je ne suis quand même pas fou), j’en ai donc aucune à proposer.

    Mais ce n’est pas parce qu’il n’y a pas de meilleure solution qu’on doit se jeter sur une solution aussi mauvaise qu’HADOPI. Ca a été prouvé par des types qui connaissent mieux le sujet que moi, cette solution n’est pas fiable, le système IP n’est pas fiable.

  19. belgarath : il suffisait de demander (correctement :-P)
    Nico : cela dit en parlant d’absence de meilleure solution … Aux présidentielles y avait pas « mieux » que Sarkozy et on s’est jetés dessus :–D

  20. C’est pas évident, n’empêche qu’après quelques dizaines de lignes et quelques dizaines de commentaires, un débat de fond est atteint, et c’était mon but.

    Content d’avoir réussi mon pari.

  21. Entre une loi de protection des droits d’auteurs et l’élection d’un Président de la République, il n’y a qu’un seul élément qui est obligatoire.

    En tout cas quand j’ai écrit mon commentaire je n’avais pas vu ta réponse. Maintenant, c’est fait. Je suis donc assez d’accord avec toi, il serait temps que l’industrie mette en place de vraies solutions de téléchargement légal. Téléchargement ou télé-visionnage (:)), qui n’existent pas vraiment à l’heure actuelle.

    En effet, c’est avant tout aux industries de relancer ces marchés. Mais trop souvent, on se repose sur les gouvernements, tous prêts à intervenir. Je ne vais pas faire mon éternel couplet sur l’interventionnisme étatique, mais les entreprises se satisfont trop facilement du fait que s’il n’intervient pas, l’Etat n’existe pas.

  22. Belgarath : tu sous entends que tu pensais impossible qu’un débat de fond aie lieu ici ? 😀

    Nicolas : <3

  23. je sous entends que pour un blog qui écrit dans son titre être un blog high tech « de référence », le débat de fond doit accompagner celui de forme.

    Cela dès la rédaction de l’article.

  24. Je crois que la mention de son titre est en réalité un clin d’oeil. Connaissant un peu Gonzague, il n’est pas du genre à se prendre au sérieux 🙂

  25. Je dis peut être une connerie, mais il me semble qu’en tant que français, ton serveur aura beau être en Ukraine ou sur Mars, ça change rien, tu es sous la loi française.
    (à confirmer quand même, je suis pas spécialiste là dedans)

  26. Kerweb : techniquement je crois qu’Hadopi correspond à faire suspendre les connexions internet , je me demande s’ils peuvent intervenir à l’étranger

    enfin ça n’est pas bien grave, l’idée était de montrer que ça se détourne facilement . Gardons juste l’exemple du tunnel VPN 🙂

  27. On est sur un blog – remarquable au demeurant – qui passe en revue le « croustillant » de l’affaire. Et c’est ce qu’on attend de Gonzague. Un peu de tout, contenu frais, curieux et un peu fou (mais assumé) ; )

    Pour les débats, et pour comprendre le coeur du problème (@Belgarath), faut aller jeter un oeil chez les huiles, les mecs qui ont les mains dedans. Si ça t’intéresse, va faire un tour sur les sites de la FING (Fondation Internet Nouvelle Generation), chez InternetActu, ou chez Numerama…

    ++

  28. Télécharger c’est voler => oui
    Parceque c’est contraire au droit d’auteur et à la propriété littéraire et artistique.

    Hadopi est une mauvaise loi => oui
    Parce que qu’elle n’est techniquement pas fiable et facilement contournable.

    La gratuité de la musique permet aux artistes de vivre mieux => ca dépend
    Pour un artiste en développement le besoin de financement reste nécessaire.
    Pour un Lalanne qui vit sur ses droits d’auteur, ses dates, et ses précédents albums, oui.

    Internet permet aux artistes de se passer de maison de disque => NON
    Ou alors peut être dans 1 cas sur 10 000. Le cadrage, le coaching, le soutien, la location d’un studio, l’avance sur frais pour continuer à manger pendant qu’on bosse sur son album, le minimum de promotion qui permet de lancer quelqu’un, c’est pas les internautes qui vont s’en occuper.
    et Gonzague, j’adore Ziknation, tu sais qu’on bosse pas trop mal avec Damien ;), mais je ne peux pas te laisser dire ça.

    La chute du marché du disque va tuer la création musicale => NON
    Quand on est artiste c’est vicéral. Quand on a un peu de talent, et un peu d’envie, on peut vivre de sa musique. On fait des petites scènes, des petits cachets, on peut composer pour d’autres, à petite échelle. On aura juste moins de villas aux Bahamas, voilà tout.

    Alors que faut-il faire pour relancer le marché de la musique ?
    => Si je le savais, je serais déjà riche.

    …Mon modeste apport au débat.

    Mathieu, un gars qui travaille avec des maisons de disque, des artistes, et surtout Internet. ^^

  29. Mathieu : heyy ça faisait un bail. Merci de ta contribution.

    En effet Internet ne permet pas toujours / pas à 100% de se passer d’une maison de disque. On parlait plutôt des majors ici 🙂

    Pour les sous évidemment qu’il faut un budget. dans la vie tout coûte des sous. héberger ce site – à son échelle – coûte des sous.Et bien sûr que la promo des artistes ne se fait pas toute seule (on le voit bien avec My Major Company, si la boîte ne se bougeait pas le cul pour la promo on entendrait probablement pas parler de leurs artistes)

    Mais tu n’es pas sans savoir que chez Spoka vous avez des budgets carrément plus raisonnables que les gens qu’Hadopi « protège » (sans pour autant leur rendre l’argent d’un quelconque préjudice).

    Je ne dis pas que la musique devrait être gratuite et qu’elle ne coûte rien entendons nous 🙂

  30. Ouais ça fait plaisir, c’est la première fois que je commente chez toi d’ailleurs 😉

    Bon, le débat, le débat.

    En fait, le problème des majors c’est qu’elles veulent protéger un bastion en faillite : le marché de la MUSIQUE ENREGISTRÉE. (qui fond de 20% par an).

    C’est, historiquement, le principal apport financier à l’industrie, (part que je ne sais pas estimer, au risque de dire une bêtise).
    Ça inclut la vente de disque, en physique ou en digital.

    Ça n’inclut pas les synchros (musique de pub, films, habillages de reportages), le merchandising, le Live, ou la monétisation de la relation fan – artiste (club de fans payant, ou Mymajor pour citer des exemples) et les autres business qui restent à inventer.

    Ça me rappelle lorsque je travaillais à La Poste (si si ^^) et que la société passait plus de temps à protéger son tas d’or historique : le courrier physique, plutôt qu’investir dans le marché du futur : le courrier électronique (à l’échelle B2B, pour les banques qui envoient des relevés par millions chaque mois par exemple)

    Bah c’est un peu pareil avec les majors, via notamment Hadopi. On colmate un barrage qui s’effrite avec du chewing-gum, mais si Hadopi marche, ça n’est qu’un sursis.

    En bref, les comportements de consommation ont radicalement changé, pas de retour arrière possible.

    Je ne sais pas qui a dit (et si c’est personne, vous n’avez qu’à dire que c’est moi :p ) : Quitte à se faire manger, autant que ce soit par soi-même.

    Et on le sait : la réponse contre le piratage, ce n’est pas le législatif, ce n’est pas la technique, c’est le MARKETING.

    ….et pour les budgets qu’on a chez spöka, je te confirme qu’on est pas les plus riches de l’industrie :'(, mais à la différence d’une maison de disque qui prend des risques, que le disque marche ou que le disque ne marche pas, on est payés pareil 😉

  31. J’ajoute un point pour être équitable :
    Quand je dis que les majors n’ont pas investi dans le marché du futur, ce n’est pas tout à fait vrai. Beaucoup d’entre elles, Universal en tête, ont lancé des initiatives, des services, des filiales ou pris des participations dans des stratup innovantes.

    Certaines initiatives sont aujourd’hui enterrées, d’autres sont plutôt prometteuses.

    Mais la répartition de moyens entre protection et innovation n’est peut être pas assez équilibrée, sans parler du timing qui aurait pu intervenir un peu plus tôt.

    Je rends un peu à César quand même 🙂

  32. Puisque je vois que ça a pris des allures plus sérieuses, je ramène mon grain de sucre (avant-gardiste !!!!) :
    Déjà quand on cherche à lancer un débat sur Hadopi dans un endroit comme un blog « high-tech » on se heurte à l’écueil inhérent au fait que la plupart des gens ici sont acquis à la cause « anti-hadopi », et ce pour plusieurs raisons diverses (les gens qui ont de meilleures connaissances en Internet trouvent plus facilement comment télécharger par exemple… car mine de rien je connais peu de députés qui savent se servir de bittorrent, aussi simple soit-il, voire pire : les gens ici savent parfaitement que cette loi est techniquement caduque, tant au niveau informatique que judiciaire).
    À mon avis, il vaut mieux laisser tomber le débat technique pour deux raisons :
    – il est gagné d’avance par les « anti-hadopi »
    – comment voulez-vous expliquer à un député que ce que lui disent les représentants des majors est faux ? Il va de loin préférer écouter le patron de la FNAC (et de Surcouf 😉 ) plutôt que de vulgaires « pirates »… surtout quand le patron de la fnac va lui montrer un graphique fait sur computer montrant une décroissance exponentielle du téléchargement grâce à Hadopi (et croyez-moi, ils sont très doués pour faire passer des graphiques comme étant scientifiques).
    => C’est ce que j’appelle le débat inutile de certains « anti-hadopi »…
    Note : inutile de me dire que vous ne débattez pas de ça, c’est juste en réponse aux articles qu’on trouve dans la presse spécialisé sur internet

    Là où il y a lieu de réorienter un débat de fond c’est plutôt sur le rôle que se donnent les majors…
    Je préviens tout de suite : je n’ai aucune expérience dans leur fonctionnement, et le peu que j’ai pu savoir sur elle était sur des sites peu objectifs.
    Cependant, mon petit avis de français me pousse à dire que la crise du disque est en partie due à une perte de confiance des consommateurs qui de plus en plus ont l’impression d’être « pris pour des cons » par cette industrie. Exemple typique : d’un côté, on part en croisade contre les affreux pirates qui empêchent de vivre les artistes, et de l’autre on saigne à blanc ceux-ci en leur offrant une part ridicule du gâteau (=> cf les innombrables articles sur internet à ce sujet).
    Mais là où le malaise est encore plus profond, c’est dans le fait qu’on a l’impression que les majors ne jouent plus le risque que leur rôle de « maison de production » leur impose. Quand il va être question de produire un jeune artiste, il ne va pas être question de musique mais de « est-ce que ça va vendre »…
    Et « est-ce que ça va vendre » ne signifie en aucun cas « est-ce que la musique sera de qualité » mais « est-ce que la musique déplaira au moins de monde possible »… Ainsi, elles ne vont pas rechercher le futur Freddy Mercury ou Elvis Presley mais plutôt celui qui -bien au contraire- déchaînera le moins de passion possible puisque s’il plaît un peu à tout le monde, il ne plaît beaucoup à personne.
    Il suffit de se tourner vers les exemples de musiciens qui ont fait progresser la musique pour comprendre qu’à aucun moments, ce n’étaient des musiciens fades qui plaisaient à tout le monde… Et ce, du XVIe siècle jusqu’au XXe.
    Personnellement je ne me sens qu’à moitié concerné par ce débat car je n’écoute que deux types de musique : du classique et du métal. Pour le premier, je ne peux pas de toute façon télécharger sur internet (on ne trouve rien et quand c’est le cas, la qualité sonore est atroce) et pour le second, c’est un système totalement différent de celui des majors dont nous parlons avec pour le coup une vraie prise de risque et un vrai jugement critique à la clef.

    Voilà, c’est mon petit avis sur la question… Il est juste issu de discussion avec d’autres français non informés et est, par conséquent, totalement carricatural, j’en ai conscience.

  33. « télécharger c’est voler » je ne suis pas d’accord.

    Hadopi est une loi lobbyisme.

    PS: pour info « Surcouf » ne fait plus partie du groupe pinault printemps redoute…

  34. Tout dépend ce que tu considère : du point de vue de la loi, télécharger, c’est voler.
    Maintenant, si on regarde les statistiques, on voit bien que télécharger n’empêche pas d’acheter et c’est l’offre légale peine à s’imposer (notions de qualiité audio -toujours des mp3 mal encodés- de présence du support physique)…

    Hadopi est une loi qui marchera dans un premier temps : la majorité des gens qui téléchargent prendront peur et cesseront de télécharger, certains commenceront même à acheter et les chiffres remonteront peut-être… Mais pour combien de temps et à quel prix ?
    Et autant pour moi en ce qui concerne Surcouf.

  35. 80% de ce que j’ai téléchargé comme musique c’est passé à la corbeille direct après la première écoute… maintenant y’a des sites comme deezer, musicme ou encore spotify qui me suffisent ou encore des des podcasts gratuits sur itunes c’est tt aussi bien…

    Avant quand on allait à la Fnac ou autres pour écouter un album ( si le magasin le permettait) c’est des heures de queue, des bornes souvent HS et j’en passe… maintenant on écoute 200 albums dans la semaine et on constate bcp plus vite qu’on nous abreuvent de grosses merdes. Le consommateur n’est plus dupe.

    Le mode de consommation de musique a changé point final, les majors tentent tout et n’importe quoi pour se dire le contraire, font appel au gouvernement pour voter une loi sans rien sortir de leurs poches et sans améliorer la ppoule aux oeufs d’or…

  36. moi je dis vive hadopi.
    quand ils verront que malgré cela ne changera rien, les choses évolueront peut être…

  37. PatatoOr, t’es né idiot ou il y a quelque chose qui a provoqué ça ?

    Quand une loi passe, elle ne disparaît pas parce qu’on se rend soudain compte que ça ne marche pas. On essaie de la modifier, on rajouter des surcouches, qui rendent au final la compote encore plus indigeste. C’est le cas des 35h, par exemple, qu’on essaie d’adapter, de modifier, d’améliorer, alors que c’est une horreur économique.
    Ca fera la même chose pour Hadopi.

  38. @Nicolas Chavardes : merci pour l’agression 🙂
    JE suis surement un peu idiot comme beaucoup mais reconnaitre son idiotie est une forme d’intelligence à contrario croire que l’on est supérieur aux autres est souvent une preuve de limitations et de simplicité d’esprit.
    Et donc ? Si ça ne marche pas ? ils vont faire quoi ? nous mettre un flingue sur la tempe pour nous obliger à acheter ?
    Le budget d’un « jeune », la cible principale d’Hadopi, n’a rien à voir avec celui qui dépensait 5Fr par jour dans un baby ou un flipper dans les années 80 et dépensait le reste pour s’acheter le dernier album de son groupe favori.
    Maintenant on doit payer son téléphone portable, éventuellement internet, on achète des jeux videos des DVD, le cinéma ne coute plus 25fr mais 10 euros sans parler du cout global de la vie qui a sensiblement augmenté.
    Empêcher les gens de télécharger ne fera acheter que ceux qui en ont les moyens et qui téléchargent plus par facilité que par économie, autrement dit pas grand monde.
    Moi par exemple qui ait téléchargé beaucoup et qui télécharge surtout des séries US désormais, Hadopi ne changera pas grand chose car je n’ai pas d’offre légale qui me permette de louer des séries à un prix correct.
    Je regarde une dizaine de série régulièrement sans compter les « essais » et cela me couterai sur itunes environ 30 euros par semaine.
    120 euros par mois 🙂
    Avant tout cet arsenal juridique ils auraient du d’abord faire en sorte qu’une offre légale existe, cohérente.
    De plus je ne pense pas que les g
    ens changent massivement leurs habitudes et je vois mal quel intérêt le gouvernement aurait politiquement à couper l’internet à une majorité de gens.
    Les élections de 2012 ne sont pas si loin.
    Bref je prédis un naufrage couteux pour cette loi alors que sur le fond je suis sensible au problème qu’elle est sensée régler.
    C’est pourquoi je pense que cette loi est une bonne chose car quand ils verront que ça ne changera que peu leur chiffre d’affaire ils devront forcement changer leur fusil d’épaule.
    Quand on pense que Napster est sorti il y a 10 ans maintenant et qu’aucune alternative légale crédible n’existe vraiment, à pat iTunes éventuellement, dans sa version US, les séries VF à 3 euros ça ne m’intéresse pas tout comme les films VF.
    Après 10 ans de laisser aller et de non adaptation technologie, les habitudes seront très très difficile à changer.

    Pour ce qui est du chapeau, emprunté chez un vendeur de meubles exotiques du 13ème arrondissement, je ne l’ai pas acheté malheureusement, mais j’ai de par mon métier tout une série de couvre-chefs dont je peux t’envoyer des photos assez sympathiques 🙂

  39. Je lis plus haut que télécharger c’est voler, je ne suis pas totalement d’accord : Télécharger n’est pas volé car on ne dépossède personne de son bien. C’est plus de la contrefaçon. Ce qui n’est pas forcément mieux vu aux yeux de la loi.

    Et pour Francis, personne ne télécharge ses albums donc il ne craint rien 🙂 (mais je suis quand même d’accord avec lui)

  40. ML :
    > vol
    (nom masculin)
    Ecouter la définition…
    Voir les images…
    Action de s’approprier ce qui appartient à autrui.

    On peut essayer de jouer sur les mots, hein. Mais un album est protégé par des droits d’auteur. On applique aussi le terme de « propriété intellectuelle ». Ainsi, quand tu télécharges, tu t’appropries cette « propriété intellectuelle ». C’est du vol. Là par exemple, je viens de finir de voler Sons of Anarchy S02E08 à 900ko/s.

    PatatoOor (navré d’avoir raté un o tout à l’heure) : Je suis d’accord avec ce que tu dis dans ton deuxième commentaire, sauf quand tu dis que quand ils verront que ça ne fonctionne pas, ils « changeront leur fusil d’épaule ». Ce n’est pas comme ça que fonctionne un gouvernement.
    Il n’est pas si facile que ça de revenir en arrière sur ce type de dispositif. Ce n’est pas comme ça qu’un gouvernement agit. Un gouvernement ne réforme pas, un gouvernement ne fait pas de changement, ces termes là ne sont que pour les électeurs. Un gouvernement rafistole, c’est tout ce qu’il fait. Il pose des bouts de scotch à quelques millions/milliards d’euros, il édicte de nouvelles règles qui passent par dessus les anciennes, mais il ne revient pas en arrière.

    Alors effectivement, les choses évolueront, mais pas nécessairement pour le meilleur. L’évolution ne fera que compliquer tout le business, dans le but pourtant altruiste de tout vouloir arranger.

  41. Entre ce qu’il dit sur l’écologie et sur Hadopi, bien sûr qu’il ne dit pas que des conneries… Bon des fois sa philosophie est un peu extrême.

  42. Intéressant en effet.
    Bon par contre, ton tunnel VPN, nos amis suédois se gave sur notre dos.
    75 SEK à 8 Euros, il se font une belle marge, j’en reviens tout juste et cela correspond à peu près à 7,20 Euros.

  43. Le rôle du gouvernement n’est pas de veiller à l’activité des marchés, s’il le fait c’est pour séduire son électorat, et c’est toujours nuisible à l’économie.
    Le rôle de l’Etat, c’est de trouver les solutions afin de faire respecter la loi. En l’occurrence, la loi interdit le vol.

    Si je trouve important de lutter contre le vol de la propriété intellectuelle, ce n’est pas pour le bien de l’industrie, mais parce que le vol est interdit. L’Etat n’a pas à s’intéresser aux volumes de vente…

    Malheureusement, HADOPI a pour objectif de booster les ventes des industries du disque, du cinéma (ou même du jeu video et du logiciel, qu’on oublie souvent). Et c’est pour ça que sa création est hâtive, et irréfléchie. Ses raisons sont économiques et non juridiques.

  44. @NC : ok, mais tout ceci ne me dis pas quelle sera la réaction du gouvernement quand cette opération se révèlera étre un fiasco ?

  45. Je t’ai pourtant déjà donné mon avis à ce sujet. Ils ne vont pas revenir en arrière, ils vont rajouter des surcouches à cette loi, ils vont enlever des trucs, ils vont rafistoler. Mais aucun gouvernement (même après 2012) ne dira : bon c’est de la merde, on revient en arrière.
    Un changement notable pourra peut-être émaner de l’Europe, mais quand je vois le respect de l’Etat français face à l’interdiction des monopoles, je ne mettrai pas ma main à couper que ça changera quelque chose.

  46. Non il n’est pas distribué par major, mais par NOA Music (label indépendant) de son meilleur ami (groupe partouche).

    Évidemment qu’il est contre Hadopi puisqu’il ne vend plus rien (les CDs de ses 2 derniers albums son best of inclut sont dans sa cave dans les cartons) et qu’il n’aime la musique de personne d’autre que la sienne.

    Méfiez-vous, il a de la bouche mais il est le contraire du personnage qu’il montre aux médias.

    En attendant il fait du vent pour payer ses crédits, mais il ne mérite pas mieux que les oubliettes dans lesquelles il a été mis.

    Quand on connait vraiment l’homme, ça enrage de voir le rôle qu’il joue.

    Si tu m’lis « tonton », ou si on te le lit, puisque tu adores ça qu’on te fasse la lecture de la moindre ligne qui parle de toi hein, tu saura me reconnaitre.

  47. @Nicolas
    Je ne pensais pas jouer sur les mots. Si je télécharge « Ouvrir son coeur » de Francis Lalanne, ça ne veut pas dire que son album est maintenant le mien. Il reste à notre bon Francis. Par contre si je lui vol son disque d’or qu’il a accroché sur son mur c’est autre chose 🙂

    Après on peut parler de vol (vis à vis de la FNAC par exemple) dans le sens où si je télécharge l’album, je ne l’achète pas, c’est pratiquement comme si je l’avais volé du rayon. Mais la encore c’est un raccourci qui n’est pas valide. Enfin bon…

    Sinon tout comme toi j’ai « voler » SoA, par contre je n’ai pas encore profiter de mon crime.

  48. Je crois que Francis a tout comprit, merci Francis ! Tu me rassures sur l’état d’esprit des artistes.

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