Vous avez peut être lu que jeudi dernier notre chère Assemblée Nationale a fini l’examen de la LOPPSI 2 ( loi d’orientation et de programmation pour la performance de la sécurité intérieure ). Et les quelques gens qui ont choisi son adoption n’étaient que 27 dans l’hémicycle. Plus ou moins au même moment, notre Président organisait un pique-nique à l’Elysée. Faut dire que ça fait un peu mal au cul.
Pourquoi?
L’Assemblée Nationale a choisi d’adopter l’article n°4 de ce projet de loi qui permet de … filtrer internet tout en mettant cela sur le dos de la pédophilie.
Bien sûr les mots m’échappent pour dire à quel point cet argument est complètement merdique. Car la pédopornographie – tout comme le téléchargement illégal avec HADOPI – saura trouver d’autres voies de fonctionnements. Bref on déplace un problème en se faisant passer pour des défenseurs de l’enfance. Bravo… ( c’est un peu comme fermer l’accès à une centrale nucléaire mais ne pas enlever les déchets : ce qui est dangereux ne disparait pas, on le cache ).
Le souci ?
Bon déjà qu’on filtre Internet en soit me fait chier , je trouve ça mauvais car qui peut / doit décider de ce qui est bon / pas bon / doit être filtré ou non. Ensuite le fameux fameux filtrage va se faire sans décision d’un magistrat et donc les sites supposés dangereux vont rejoindre une liste noire tenue secrète dont le contrôle sera impossible avant *deux* ans et comme le souligne Sid (dans un article à lire) il n’y a pas de possibilité de recours ..
L’inefficacité / le surfiltrage
Selon que les blocages soient effectués au niveau des noms de domaines ou des IPs il se peut que les effets collatéraux soient importants.
Pour “vulgariser un peu le truc” :
– Votre maison a une adresse “publique”, pareil pour votre connexion Internet c’est une IP publique.
– Dans cette maison il peut y avoir plusieurs personnes, sur votre connexion ce sont vos ordis, vos smartphones qui accèdent au réseau.
Si dans votre maison il y a un mec qui diffuse des contenus pornographiques et qu’on bloque l’entrée de votre maison , vous avez peu de chance – vous bon citoyen – de revoir vos amis ou de recevoir votre courrier. Dans le domaine de l’hébergement de sites internet c’est un peu le même principe : un serveur et une IP peuvent abriter plusieurs sites, dont des sites corrects et d’autres moins.
Si on fait du blocage par IP ( adresse ) on peut bloquer tout un tas de sites qui sont hébergés sur des serveurs dit mutualisés.
Si on fait du blocage par DNS / URL on peut bloquer aussi tout un tas de sites corrects. C’est un peu comme si on disait au facteur de ne plus distribuer de courrier rue Royale par exemple alors qu’il n’y a qu’un contrevenant dans la rue.
Bref : on risque de bloquer des sites qui ne devraient pas l’être. Et on déploie potentiellement du filtrage sans même avoir fait d’essais à grande échelle avant … ? Youhou .. Les gens qui aiment le beta-test vont apprécier. Sauf qu’être beta-testeur d’un gouvernement qui semble aussi mal comprendre comment marche Internet (ou qui fait croire mal comprendre afin de faire passer des textes honteux) ça m’effraye pas mal.
On met dans les mains du gouvernement – donc – un outil qui va leur permettre de faire couper les sites qui les énervent au bonheur la chance. Wikileaks et The Pirate Bay vont peut être se retrouver catégorisés pédophiles. Et peut être aussi les sites qui font de l’ombre à la Française des Jeux? Ou autres.
En même temps..
Ce type de loi c’est la mise en place d’outils puissants qui me font penser à la Chine où toute une petite armée de gens surveille de très près le net pour faire bloquer tout ce qui est un peu “gênant” et où l’on fait arrêter les contrevenants.
Des mesures qui ne seront pas sans encourager les Internautes qui veulent surfer “un peu” tranquillement à mettre en place leur propre riposte technique. Avec des choses pas trop difficiles comme des VPNs pour commencer (un VPN pour Virtual Private Network permet – entre autres – de se connecter à une machine distante et de faire passer son trafic internet via cette machine. Avec un serveur aux USA par exemple je peux accéder à du contenu bloqué pour les internautes en dehors des USA, mais aussi souvent à du contenu bloqué dans mon pays d’origine).
Des choses différentes verront sûrement le jour au fur et à mesure si notre pays devient aussi débile dans son approche du net.
Pas qu’Internet
La LOPPSI 2 ça ne concerne pas que le net mais aussi d’autres trucs comme le logement précaire. Voir ici.
Bref vous l’aurez compris, jolie loi en vue. Prévue pour être adoptée le 21 Décembre dans l’après midi elle sera discutée au Sénat courant Janvier. On en vient presque à espérer que les députés séniles ne passent pas le réveillon…
A lire sur le sujet :
– http://www.zdnet.fr/actualites/loppsi-2-un-projet-de-loi-nuisible-et-inutile-39754498.htm
– http://www.pcinpact.com/actu/news/60879-loppsi-filtrage-blocage-pedopornographie-sites.htm
32 réponses sur « LOPPSI 2 : bienvenue en Chine? »
Merci pour cet article relativement complet… Que dire à part “Au secours” ?
Adieu la neutralité du web, tu vas me manquer
Comme d’habitude ils vont utiliser ça au début pour les sites pédopornographiques puis ça va dériver vers les sites gênants, bel article résumant bien cette loi vraiment à ch***
“On en vient presque à espérer que les députés séniles ne passent pas le réveillon…” : 🙁
On sent une légère pointe d’agacement Mr Gonzague !
Je cherche encore à savoir le plus ridicule de l’histoire : le nombre de députés dans l’hemicycle, le grand silence des médias “nationaux” écrits ou audiovisuels, ou le contenu de la loi en elle-même.
Il y un deux autres gros problèmes qui se poseront à l’avenir : D’un côté, l’accès à une myriade de site seront bloqués pour Mme Michu, qui ne comprendra pas pourquoi elle ne peut plus à accéder à son site de tricot préféré. De l’autre, les gens qui auront quelques connaissances en informatique passeront par des VPNs ou autres et l’on arrivera alors à un traffic internet complètement crypté, ce qui pose de gros problèmes de neutralité du réseau, etc.
Merci pour ce coup de gueule, cela fait plaisir de temps en temps 🙂
Plutôt que de s’adapter ils préfèrent tenter de contrôler internet, un milieu qu’ils ne connaissent pas visiblement et il nous le prouve chaque jour. Je me refusais l’utilisation de VPNs, mais là je vais devoir m’y mettre.
Ce que je ne comprend pas c’est pourquoi est-ce que le filtrage serait si approximatif : quand tu vas visiter un site sur un serveur mutualisé, tu n’atterris pas au hasard sur un des sites hébergés par ce serveur. Pourquoi le filtrage ne connaîtrait-il pas les numéros de la rue Royale ?
Je crois qu’il est temps que messieurs du gouvernement, de l’assemblée nationale et du sénat se mettent à comprendre l’internet, et l’internaute français. Avant même le filtrage de la toile, c’est la loi en elle-même qui paraît ridicule : il est impossible de bloquer les sites dont nous parle l’article 4 dans la mesure où ce sont des sites en mouvement, dont il existe plusieurs miroirs, et qui prolifèrent.
Aussi, et je reviens sur ce point là à ce que vous et eeeple avez déjà dit, le gouvernement ne fournis aucune information sur les technologies utilisées et ne souhaites pas laisser le soin à d’autres organismes de contrôler la liste noire. Notons que quelque soit les procédés utilisés, de nombreux sites « légaux » se retrouveront bloqués contre leur gré.
Enfin, ceci est mon premier commentaire sur le blog, et j’en profites pour féliciter et remercier Mr Gonzague ! 🙂
Un argument qui pourrait être mis en avant, c’est que sans cette loi une recherche de contenu pédophile serait plus facile, car en l’appliquant il sera plus difficile de retrouver les auteurs, mais bon Bono (grand humaniste Suisse, l’humanité ce dilue avec l’imposition) est pour ce gère de démarche c’est dire si elle est déjà bien ancré dans les élites.
Sinon bon article
pticoy : parce que c’est le serveur qui gère le fait de te renvoyer le bon site, une fois passé la “boite aux lettres”.
Gonzague.me
BlogAutomobile.fr
et mettons zizi.org sont hébergés 2 rue Royal. Ou sur l’IP 4.4.4.4
C’est le serveur derrière 4.4.4.4 qui se charge de t’afficher le bon site (s’il le contient) ou de t’afficher une page d’erreur parce qu’à ce serveur tu envoies le fait que tu veuilles voir “gonzague.me”.
On peut bloquer “zizi.org” (pas par IP mais par URL ou DNS) pour éviter de couper les deux autres par exemple.
Mais si .. mettons .. zizi.org est en fait Wikipédia. Et que l’on bloque Wikipedia.org pour couper l’accès à une page ça coupe l’accès à tout le site. On peut aussi juste bloquer l’accès à une page précise. Je ne sais pas comment le gouvernement compte gérer ça
Grégoire : merci
Samuel : déjà Google en bloque l’essentiel 😉
swop : ça …
Jordan : elle était déjà affectée par des FAI comme SFR qui utilisent des DNS dits menteurs
Ohmyblogue : oui …
Vicnent : quoi ? franchement .. les mecs votent des trucs comme Hadopi et Loppsi ..
eeeple : ça me fatigue un pays qui va à reculons
Dr Nova : ça va presque se banaliser…
Je me fais souvent le parallèle, quand je lis des nouvelles de ce type, avec l’opposé qu’est la liberté de la finance et des marchés, il ne faut surtout pas de protectionnisme, laissons la Chine remplacer nos ouvriers, il faut pas freiner la modernisation financière et les produits dérivés (bon quand ça casse, on parle de régularisation, c’est-à-dire qu’on ne libéralise pas plus qu’avant, mais pas moins non plus).
Les idées sont dangereuses, pas l’argent (c’est un peu to much, mais ça fait une bonne phrase de fin).
@Gonzague je suis encore chez Aol j’utilise le DNS Google :-°
Très bon article qui fait réfléchir sur la puissance des outils mis à la disposition d’ignorants. Ça me fait penser à V.Poutine lorsque Renault lui a mis entre les mains une F1 et qu’il a fait un tête à queue dès le premier virage.
Si au moins nos cher députés savaient pour quoi ils votent …
Je viens en plus de ça de lire un article dans Le Monde informant que la Grande Bretagne serait sur le point d’interdire d’office tout accès à des sites pornographiques pour “protéger les enfants”: si quelqu’un veut pouvoir accéder à ce genre de site il faudra voir avec le fournisseur d’accès et lui demander de faire sauter le verrou…
Non pas que je sois particulièrement consommateur de ce genre de site mais ça montre bien à quel point internet devient de plus en plus cadenassé sous prétexte de la protection…
Qui peut avoir le droit, ou la prétention, de dire ce qui est bon ou mauvais. Toutes les lois qui ont attrait à l’Internet semble de plus en plus être tout droit sortis de l’esprit de personnes qui n’y ont jamais mis les “pieds”.
Pour lutter contre la pédo-pornographie, il y a de biens meilleurs méthodes que de fermer les yeux. Des toutes les manières, la technique aura toujours une longueur d’avance.
“le contrôle sera impossible avant *deux* ans”
Par qui sera réaliser ce contrôle? Je n’en avais pas entendu parler.
Le député Patrick Bloche(PS) a demandé un amendement visant à ce qu’au bout d’un an, une évaluation de la LOPPSI puisse être réaliser. Le ministre a accepté à condition que cela soit réalisé au bout de deux ans, mais le Président de l’Assemblé a refusé la modification de l’amendement, faisant ainsi rejeté ce dernier par le gouvernement et la commission, et donc, par les députés UMP(20 sur 27). Il y a t-il confusion dans votre article?
Soit dit au passage, Patrick Bloche a aussi demandé à ce qu’un contrôle de la CNIL puisse être effectué avant que les sites ne soit censurés. Le ministre a répondu que cela sortait du domaine de compétence de la CNIL, dans la mesure où celle-ci doit gérer des fichiers informatique. Car oui, d’après Brice Hortefeux, la liste noir des sites censurés n’est pas un fichier informatique(WTF?!).
Je suis vraiment d’accord avec ce que vous dîtes mon cher Gonzague.
Je voudrais juste réagir, a propos du nombre de députés présent dans l’hémicycle.
Pourquoi ne pas plus réfléchir avant de poster?
Un député c’est quoi? C’est tout d’abord un élu LOCAL, il est le député d’une circonscription, et de fait, il doit partager son temps entre l’assemblée nationale et sa circonscription et de plus, du temps pour lui aussi.
Donc, il me semble normal de ne pas voir 577 députés toujours présents.
Il est vrai que 27 sa fait léger, mais sachez, que la proportion est toujours respectée. Je pense que vous comprendrez ce que cela signifie 😉
Merci Gonzague pour cet article intéréssant.
Vous savez, la suisse est un beau pays, pas loin de la France et ou le téléchargement n’est pas (encore?) illégal…
Pour empêcher les enfants de tomber sur des sites pornographiques, je pense qu’il y a de meilleurs solutions que d’essayer de filtrer l’internet.
Par exemple, proposer aux enfants des navigateurs web dédiés qui intègrent cette problématique de filtrage.
Nous, c’est ce qu’on essaie de faire avec Potati.
faut voir se que sa va donné pas sur que sa sois une réusite
Ca fait 3 ans maintenant que je suis en Chine… Le plus pénible c’est surtout les sites de news, Facebook, Youtube, Dailymotion, Twitter… (bon et youporn aussi). Il faut bien faire la différence entre ce qui est nuisible et ce qui ne l’est pas.
S’ils nous coupent Youporn en France je pense qu’il y aura bien un ou deux syndicat qui arrivera a capitaliser le temps, du coup libre, pour se mobiliser.
Je pense qu’en France on a jamais eu besoin de WikiLeak pour avoir assez de détails croustillants sur les anomalies de notre système. Je compte bien sur toi Gonzague pour tenir une black liste à jour le cas échéant.
Oui donc je disais le plus pénible c’est de savoir qu’au moment ou j’écrit ce post il y a un mec qui regarde un peu si je nuis à la stabilité de la Chine ou pas. A Pékin par exemple il parait (d’après l’ambassade FR) qu’il y a près de 400 chinois préposés à la surveillance des français de Pékin (4 ou 5000 recensés je crois). Skype, GSM, Texto, Tel, TOUT !!! Mais bon, tout va bien, il m’arrive de lancer mon VPN de temps en temps voilà tout.
C’est juste lourd de se faire couper sa connection quand on cherche un peu dans le passé de la Chine… mais bon… Quelques heures plus tard en tappant des requêtes pro Chine tout revient !
Franchement les sites pédophiles je ne comprends pas qu’on perde (nous les pas pédophiles) notre temps à en parler… Ils les ferment bon ba très bien. De toute façon je doute qu’un mec soit assez stupide pour aller sur des sites de ce genre sans VPN… Bref
Pour les dommages collatéraux, il faut s’adresser à son hébergeur qui du coût vous facturera une prestation en plus une petite option IP dédiée (sur serveur virtualisé ou dédié m’enfin…).
ARRETEZ DE DIRE QUE C’EST LA FIN DU MONDE S’IL VOUS PLAIT !!!!!
“ARRETEZ DE DIRE QUE C’EST LA FIN DU MONDE S’IL VOUS PLAIT !!!!!”
…bien sur que non, rappelons nous que les pires périodes de l’histoire (il y en a quelques unes…) n’ont jamais été la fin du monde, juste de très mauvais moments à passer, que je n’es jamais vécu, et que je ne souhaite jamais vivre. Il y a de quoi sérieusement s’inquiéter depuis un bon moment.
Plus besoin d’aller en Chine pour voir la censure a l’oeuvre; on a tout ce qu’il faut a la maison. Le pretexte de la pedopornographie pour justifier une possibilité de filtrage de l’internet, sans aucun controle ( la liste des fameux sites est supposée rester secrete) n’abuse que les naifs. le cynisme du sieur Ciotti est sans limite quand il feint de s’etonner des protestations. L’internet grand public existe depuis 15 ans, la pedophilie depuis l’antiquité grecque et c’est seulement maintenant que l’on s’avise qu’il faudrait filtrer ces sites????? ( cela signifierait que les differents gouvernements ont fait preuve d’un laxisme coupable jusqu’a present. Sarkozy est aux manettes depuis 20ans ) . Bizarement nous sommes a un an de l’election presidentielle. Qui plus est, sans possibilite que la CNIL ni personne ne sache quels sont les sites bloqués? si par “erreur” mediapart et les autres sites qui ne brillent pas par leur servilité etaient filtrés aussi………? Loi anti wikileaks? on se moque du monde et les electeurs sont moins idiots que certaines “elites autoproclamées” ( tiens, c’est le qualificatif que ces memes élites attribuent a Gbagbo… rigolo non? ) ne le croient. La liste des sites bloqués sera peut etre secrete, pas celle des députés godillots qui ont voté ce texte.
Bon post qui souligne la limite très fragile entre liberté et contrôle.
Internet doit rester libre avec des gardes-fou, mais libre !
Salut salut salut cehr voisinous =’D oui je poste un coms qui n’as aucun rapport mais bon … Sur les otres tu répond plus troo tro .. Donc je me demandais si un de ces quatre tu nous feras un petit test de BB 9780 🙂 Qui tourne sous OS 6 . Ciao
Merci pour cette news. J’étais pas trop au courant de cette lois…
“Merci pour cet article relativement complet… Que dire à part « Au secours » ?”
Malheureusement, j’ai l’impression que le web a du mal à agir en dehors des blogs, forums, … Il faut tous descendre dans la rue ! 😀
Coucou, je suis connecter sur twitter sur l’iphone mais j’arrive pas a me déconnecter. Tu pourrais m’aider ?
(Hors sujet, désolé)
Ca va être une loi encore inapplicable..
“on déjà qu’on filtre Internet en soit me fait chier”… et Cloudfare ne fait pas de filtrage ?
😉
cc tout le monde je vous dit bonne année dit gonzague passe plu prend chose sur ton blog en se moment mes bon pas grave je vient voir si tu rajoute des truc puis juste pour dire que mon blog est toujours la en 2011
Eric : CloudFlare filtre les vilains SEOteurs .. comme toi :-p
[…] http://gonzague.me/loppsi-2-bienvenue-en-chine […]